Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 28 мар 2024 12:22

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 17:17 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Задача вот в чем: берем статор, расчитываем нормально обмотку на а=1 (обычная звезда, одна параллель), а затем делим колличество витков фазы на 2 и мотаем параллельно, но соединяем не последовательно поделенные секции а встречно. Тоесть каждая фаза поделена пополам ровно и обе ее половины работают против друг друга))))) Звезды независимые друг от друга.

Вопрос, что будет?
1. Взорвется кчертям)
2. Будет гудеть что дурной и вскипятит пространство вокруг себя, при этом ротор залипнет?
3. Обмотка сразу же начнет греться и сгорит?
4. Будет работать нормально)))))))))
5. Будет работать с двойным приростом мощности)))))))
6. Будет работать с двойным уменьшением мощности)))))
7. Уволят с работы...
8. Наконец то получиться доработать Фау2
9. Свой вариант..


Вложения:
.JPG
.JPG [ 104.55 | Просмотров: 760 ]

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 17:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014 17:48
Сообщений: 64
Откуда: Україна, Київ.
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Ничего хорошего не будет. Думаю обмотки друг друга "потушать" и просто прогреют пространство вокруг себя, да и не исключена возможность их сгорания .

_________________
С уважением, Анатолий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015 19:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1416
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Биффилярная обмотка получается ,со всеми вытекающими . :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 08:18 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Посмотрим, по итогу мероприятия будет собран и испытан (ели можно так назвать) образец))))

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 10:23 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011 19:17
Сообщений: 3150
Откуда: УКРАИНА , КИЕВ
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 1377 раз.
Сгорит Ваш образец . Почему - ЕВГЕН и ТОЛИК уже написали .
С УВ
:dr_ink:

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org
Перемотка моторов - СЛАВЯНКА , классика .
Ремонт генераторов эл. станций , эл. насосов .
Быстро . Качественно . Гарантия .
Украина , Киев
magstator@gmail.com
+380671293175 , +380665848958 ,
+380442231773


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 10:57 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Ну а когда меня это останавливало? :ig_ro_ki: Тоесть вы тоже за вариант 3)


что говорит теория для данного случая? получится то что секции одной фазы, подклченные таким образом, будут получать один и тот же синус одного периода, и если катухи будут одинаковы по числу проводников на фазу и общему сопротивлению всех витков, но разнонаправлены по направлению тока, то общая индукция будет равняться 0.

А что если переподключить, тоесть на обратно намотанную секцию каждой фазы пустить начало с другой фазы, сдвинутой по периоду на 1/3???

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2010 21:32
Сообщений: 412
Откуда: Киров
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Если
Stan писал(а):
5. Будет работать с двойным приростом мощности)))))))

То без вариантов.
Stan писал(а):
7. Уволят с работы...


:-):

_________________
Ремонт, перемотка коллекторных двигателей (небольшой мощности).
Мастерская - г.Киров Октябрьский проспект 50.
(8332) 78-08-50.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2009 23:12
Сообщений: 39
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
сколько полюсов то получиться ? , направление тока то нарисует кто нибудь , и все станет ясно будет ли работать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015 20:58 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011 19:17
Сообщений: 3150
Откуда: УКРАИНА , КИЕВ
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 1377 раз.
А что ж тут рисовать ?
Бифиляр 50 на 50 .

С УВ

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org
Перемотка моторов - СЛАВЯНКА , классика .
Ремонт генераторов эл. станций , эл. насосов .
Быстро . Качественно . Гарантия .
Украина , Киев
magstator@gmail.com
+380671293175 , +380665848958 ,
+380442231773


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 08:39 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011 19:17
Сообщений: 3150
Откуда: УКРАИНА , КИЕВ
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 1377 раз.
Сегодня с утра пересмотрел я свое мнение .
Думаю что пункт 2 и не такой страшный как кажется на первый взгляд .
Дать мотору водяную рубашку - и пусть работает как кочегарка .
Что б не гудел как дурной - глушитель присобачить .
А то что ротор залипнет - не беда . Ведь ТЭНы при работе тоже не крутятся .
Так что - К ДЕЛУ !!!
С УВ

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org
Перемотка моторов - СЛАВЯНКА , классика .
Ремонт генераторов эл. станций , эл. насосов .
Быстро . Качественно . Гарантия .
Украина , Киев
magstator@gmail.com
+380671293175 , +380665848958 ,
+380442231773



За это сообщение автора ПАВЕЛ Д поблагодарили: 2 toluk (01 апр 2015 08:50), юрий коломия (02 апр 2015 22:36)
  Рейтинг: 7.14%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 11:01 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Ато, сейчас еще послушаем варианты и будем пробовать. Тут не все так страшно как кажется на первый взгляд. Примерный исход я представляю, более того я даже уверен что ротор на ХХ даже будет пытаться стронуться в одну из сторон с меньшим сопротивлением секций (а такое будет, погрешности там и тп при намотке.). Поидее в течении нескольких секунд резко возрастут токи ХХ, можно же двиг и не палить, поставить отсечку на нужные токи. Провод то при водном охлаждении выдерживает до 16а/мм2 практически без последствий, подплавит то в месте соединения с выводами, но это и не страшно.

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2011 10:59
Сообщений: 149
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Тут лучше сразу сделать Зеродвиль (производная от "двигатель с нулевыми токами")
1. берутся 2 одинаковых электродвигателя
2. С валов спрессовываются пакеты с кз обмоткой
3. Изготавливается один общий вал и на него напрессовываются обе бочки
4. Данный ротор монтируется сразу в оба статора
5. Сообветствующие обмотки статоров включаются в общую звезду, встречно друг другу
Примечание: если сварщик хороший, то можно просто приварить оба ротора друг к другу, главное, чтоб не было смещения по осям

Вот тогда общий ток в в обмотках ЗероДвиля, а значит и ток, им потребляемый, будет равен 0, а мощность у ЗероДвиля будет примерно в 1,8 раз больше, чем у одного отдельного двигателя. Про момент на валу точно не скажу - расчитывать надо, а у меня в калькуляторе батарейка села.
Вложение:
.JPG
.JPG [ 8.45 | Просмотров: 10165 ]

_________________
Вывод электрических машин из строя. Оптом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 13:12 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Azeal писал(а):
Тут лучше сразу сделать Зеродвиль ]


Интересно, опыт работы с двумя бочками на одном валу ежедневный))))
Давайте по статору определимся, это 2 независимые обмотки одна в одном статоре, другая в другом, так я понял? обе обмотки эдентичны но работают в обратные стороны, тоесть в одном статоре намотана слево на право, в другом справо на лево, так? или я не правильно понял...

А в чем кстати смысл такой разработки? Дело в том, что при увеличении (удлинении) пакета статора нет прямой зависимости к приросту мощности, тоесть если 3квт ЭД имеет длину пакета железа 150мм (пока не важно даже какого диаметра) то взяв 2 таких статора получить в длине 300мм не 6 квт а обсалютно нормально можно 8кВт (ну это я как пример привел), тоесть если необходимо только увеличить общую мощность.
Или задача стоит скомпенсировать потребляемый из сети ток? можно пойти по пути словянки, убивать паразитные гармоники. Или общий потребляемый ток из сети будет ровняться "0"??? но такого же не бывает, или бывает?

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2011 10:59
Сообщений: 149
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Stan писал(а):
Или общий потребляемый ток из сети будет ровняться "0"??? но такого же не бывает, или бывает?

Конечно бывает. Именно в этом и есть главная отличительная особенность ЗероДвиля.
Если уж совсем быть точным, то ток не абсолютный нуль, а где-то в районе 0,013А на 1кВт (из-за сопротивлеия в точках пайки и допустимых отклонений в сечении провода обмотки).
Тут ведь не только встречные обмотки статора работают, но и инновационная беличья клетка получается - с кз кольцами не только на её концах, но и посередине.

_________________
Вывод электрических машин из строя. Оптом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что если? или задумки идиота...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 13:59 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2011 17:31
Сообщений: 346
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
не, с ротором все понятно, тут проблем я не вижу, это не инновация мы уже лет 10 такие ротора делаем)

Просто понять как матать статора, допустим, но статора сперва их нужно намотать, а потом запресовать в корпус, так же, вот как намотать то их? обмотки встречно?

Или я просто наматаю статора одинаково но расположу их в общем корпусе так что верхние лобовые части будут с разных концов, тоесть и с одной и с другой стороны будут вывода питания. Так?

Интересно, а потребляемая мощность из сети из какого значения тока бцдет отсчитываться? Понятно что принцип рабооты Такого ЭД основан на свойстве переменного тока работать в 2 стороны, кстати этим можно воспользоваться))))) :pioner:

_________________
Профессиональный ремонт погружных насосов типа ЭЦВ в г.Минск, РБ.

MODERATOR
http://forum.dvigatel.org


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3