Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 29 мар 2024 15:27

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 29 июл 2022 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2021 20:04
Сообщений: 58
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Форма паза овал высота 30 мм, низ паза 9.5 мм, верх паза 7 мм. Был намотан по моим расчетам 12 витков в катушке. 3 секции. Двухслойная, а=2. Сечение 1,25*2+1,32*2. Вложил две катушки, третью влаживать, а она нелещит в паз. За час наверно в паз впихал, но при этом сарожкам повредил проводники. Дайте совет что делать? Вообще реально в этот паз эти сечения уложить ? Сильно поможет мне, если вытащить две катушки и сделать 1,25*3 + 1,32. Я в замешательстве:(


Вложения:
IMG_20220729_152134_copy_1134x2016.jpg
IMG_20220729_152134_copy_1134x2016.jpg [ 582.06 | Просмотров: 116 ]
IMG_20220729_153738_copy_1134x2016.jpg
IMG_20220729_153738_copy_1134x2016.jpg [ 320.79 | Просмотров: 114 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 29 июл 2022 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2020 18:17
Сообщений: 34
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Serginio_m с такими размерами АД 30 квт.вам хватит 1,12 * 4 и будет работать нормально.



За это сообщение автора Vakula поблагодарил: Serginio_m (29 июл 2022 19:04)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 29 июл 2022 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2021 20:04
Сообщений: 58
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Это двигатель 37 кВт на 1000 оборотов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 30 июл 2022 05:27 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2019 04:44
Сообщений: 1043
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Не рекомендуется "заколачивать" витки в паз. Не только по причине возможных затруднений при всыпании и возможном их повреждении. Но и при чрезмерной плотности размещения проводников в пазе нет возможности затеканию лака в паз при пропитке. Лак не только удерживает обмотку, но и передает тепло от обмотки далее к стали статора и способствует охлаждению обмотки (проводников в пазе).
Подсчет диаметра провода при расчете всегда затруднителен. По причине ошибок при расчете сечения площади просвета паза и по причине не точного измерения паза, особенно точность измерения важна для небольших мощностей (≈ 0,1–10 квт).
Так как провести измерения в ограниченном пространстве затруднительно, возможно рекомендовать делать оттиск на бумаге-картоне и затем произвести измерения. Или использовать затвердевающую эпоксидную мастику, типа "холодная сварка", что еще удобнее, оттиск мастикой затвердеет минут через 30 и возможно точно сделать промеры отпечатка штангенциркулем.
Подсчет площади просвета паза удобнее делать разделив форму паза на простые фигуры, трапецию, полуокружности. И подсчитав их площади раздельно затем суммировать, подробнее приводится пример в справочнике Цветкова.
В своем расчете считаю в эксель по прописанным формулам, см. картинку и следующим образом. В данном случае расчетная площадь просвета паза 225,9 мм. кв. За вычетом предполагаемой пазовой изоляции толщины: 0,12 + 0,2 (0,32), прокладка толщина 0,12 × ширина 20 мм., клин 6×1 мм (6 кв. мм.) остаток под размещение проводников 195,9 кв. мм. Но так как проводники в пазе не размещаются плотно упаковано, а беспорядочно, пересекая друг друга, фактически расчетное пространство для подсчета диаметра проводника, еще необходимо уменьшить на 0,72 – 0,75. (Голдберг, Маршак и др. авторы). То есть 195,9 × 0,75 = 146,925 мм. кв.
И теперь предполагая плотную упаковку проводников в этой площади подсчитаем диаметр проводника. В пазу 24 витка (двухслойная 12 + 12) в 4 провода, соответственно в пазу 24 × 4 = 96 проводов. 146,925/96 = 1,5304 кв. мм. – площади паза будет занимать один проводочек. А диаметр этого проводочка, который можно вложить в 1,5304 кв. мм. будет: корень квадратный извлечь из 1,5304 = составит 1,2371. Это диаметр проводника с изоляцией! То есть приближенно соответствует dг 1,12 голый/dи 1,217 изолированный эмалированный мм. Продолжение следует.


Вложения:
slot.jpg
slot.jpg [ 399.23 | Просмотров: 125 ]

За это сообщение автора bigfoot2 поблагодарил: Serginio_m (30 июл 2022 22:59)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 30 июл 2022 08:47 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2019 04:44
Сообщений: 1043
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Продолжение, начало выше.
Для представленных данных, размера статора, паза, 24 расчетных витка в пазе (шагом 1 – 9) есть хорошо. При этом расчетные индукции в возд. зазоре 0,8 Тл., в спинке статора 1,48 Тл., в зубцах 1,49 Тл. Для сравнения в возд. зазоре 4А/4АС225М6 – 0,78 Тл. (АИР еще больше). И около 0,8 Тл., для данного случая рекомендовано в учебниках.
При 1,12 × 4 сечение витка 3,941 мм. кв. При 380/660, 37 квт, плотность тока 5,1 А/мм. кв. фактор нагрева 1650, что ниже чем 4А225М6 (2100) и 4АС225М6 (1800), то есть более чем хорошо.
Проверим наоборот размещение проводников в пазе. Диаметр выбранного проводника 1,12 с изоляцией 1,217. Площадь просвета паза расчетная занимаемая таким проводником составит 1,217 х 1,217 = для одного 1,481089 х 96 проволок = всего 142,18 мм. квадратных. А коэффициент уменьшения расчета 142,18/195,9 (площадь паза за вычетом изоляции) ≈ 0,72 что меньше ранее взятого предварительно 0,75.
Это означает что диаметр проводника (сечения витка) можно несколько увеличить, например взять 1,12х3 + 1,18х1 или 1,12х2 + 1,18х2.
Можно испробовать вариант с диаметром 1,32 мм. (d с изоляцией 1,423 мм.). При этом в три провода виток вполне помещается, сечение меди витка 4,105 мм. кв., плотность тока уменьшится до 4,9 А/мм. кв., и фактор нагрева 1590 (еще меньше). И это по всей видимости наиболее рациональный подбор. Выбор за обмотчиком из соображений удобства, наличия провода (все подсчеты здесь и ранее для а = 2).

Слишком низкий фактор нагрева должен вызвать сомнение. Правильно ли выбрана мощность, правильно ли сделаны все промеры. То есть уверенность в промерах всех размеров должна иметь место, что бы меньше сомневаться.
В данном случае есть некоторый запас по мощности (+ 2 – 3 квт. по данным фактора нагрева), либо двигатель изначально имеет некоторый запас, либо предназначен для работы при повышенной температуре окружающего воздуха (пишут иногда на шильде, обычно норма при +40). Либо китайцы не пожалели вложить несколько большей длины набор стали. Думаю что китайский, так как как раз имеется несколько типов с таким размером внешний 368 мм. внутренний 260 мм., 54 паза, но с меньшей длиной статора (все по 30 квт.).


Вложения:
54 6 double 1 - 9.JPG
54 6 double 1 - 9.JPG [ 868.3 | Просмотров: 125 ]

За это сообщение автора bigfoot2 поблагодарил: Serginio_m (30 июл 2022 23:17)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: D=368 d=259 l=235 z=54 1000 обор. 380/660 В
СообщениеДобавлено: 30 июл 2022 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2021 20:04
Сообщений: 58
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
bigfoot2 очень подробный ответ. Читал с удовольствием ваш ответ. Двигатель аир225м6. В интернете я его нашел только с 72 паза.. тут два варианта почему у меня получилось при расчете 1,25*2+1,32*2 это либо я с ошибкой сделал замер ( может плохо выровнял), но я всегда стараюсь в натяжек выравнивать и беру для расчета проводники с паза , которые ровно уложены были. Либо машиным образом укладка была сделана. Спасибо за подробный ответ вам:)


Вложения:
Screenshot_2022-07-30-22-28-55-745_com.miui.gallery.jpg
Screenshot_2022-07-30-22-28-55-745_com.miui.gallery.jpg [ 950.91 | Просмотров: 118 ]

За это сообщение автора Serginio_m поблагодарил: bigfoot2 (31 июл 2022 04:34)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3