Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 28 мар 2024 14:39

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013 18:03 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
После растяжки катушек на ручном станке (фото Моты) добиться правильной геометрии лобовых частей невозможно. Можно конечно прогибать лобовые дуги на глазок, но лобовые части уложенной в статор обмотки будут выглядеть как дрова в поленице.
Для получения правильной геометрической формы катушек необходимо их рихтовать в специальном приспособлении.
Смотрите вложение.


Вложения:
2.JPG
2.JPG [ 508.93 | Просмотров: 869 ]

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/

За это сообщение автора Nil поблагодарил: mota (20 июл 2013 02:41)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013 11:03 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 11:17
Сообщений: 862
Откуда: москва и область
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Извините, но я категорически не согласен с вами, Николай Иванович. У нас на ЦРМЗ был и такой станок, как на фото. Вы в своё время бывали на этом заводе, и могли видеть и укладку, и всё остальное. Конечно, многое там далеко от совершенства, но за укладку я отвечаю! У меня в подчинении был человек, который изготавливал секции на том станке, и если их положить в ряд, то из 72 секций я мог придраться только к одной, да и то формально . Они напоминали мне отливки по форме. А другой тянул секции так, что потом приходилось доводить по пазу. Та что дело не столько в станке, сколько в человеке. А укладка секций в пазы выглядела также, как и на ваших фото, я даю слово! Никакой "полениицы" мне , как старшему мастеру участка, просто не позволили- бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013 11:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013 08:48
Сообщений: 464
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
PROFAN писал(а):
Извините, но я категорически не согласен с вами, Николай Иванович. У нас на ЦРМЗ был и такой станок, как на фото. Вы в своё время бывали на этом заводе, и могли видеть и укладку, и всё остальное. Конечно, многое там далеко от совершенства, но за укладку я отвечаю! У меня в подчинении был человек, который изготавливал секции на том станке, и если их положить в ряд, то из 72 секций я мог придраться только к одной, да и то формально . Они напоминали мне отливки по форме. А другой тянул секции так, что потом приходилось доводить по пазу. Та что дело не столько в станке, сколько в человеке. А укладка секций в пазы выглядела также, как и на ваших фото, я даю слово! Никакой "полениицы" мне , как старшему мастеру участка, просто не позволили- бы.
Вот фото нашего статора,секции растягивали на ручном станке,может и косолапо,но мы только учимся!!!! Двигатель в работе,заказчик доволен.


Вложения:
0058А.jpg
0058А.jpg [ 140.84 | Просмотров: 776 ]

_________________
Природа не знает остановки в своём движении и казнит всякую бездеятельность.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013 22:55 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
Хотелось бы узнать мнение PROFANа относительно геометрии катушек что на фото. Конечно их можно бы поправить во время укладки, но укладчик поленился, да и не всегда это возможно на пример на мощных (свыше 1500 кВт.) машинах. Да и как их поправлять при незаклиненых катушках, она будет ёрзать по пазу. Эта машина тихоходная, катушки для таких машин легко делать и без последующей рихтовки, а если на 1500 или тем более на 3000 оборотов, не трудно представить как будет выглядеть обмотка.

PROFAN писал(а):
У меня в подчинении был человек, который изготавливал секции на том станке

Вот именно был, а сегодня его нет и приходится ждать когда другой рабочий достигнет соответствующего мастерства.
Я высказываю своё субьективное мнение; технология с соответствующей оснасткой, приспособлениями и оборудованием должны обеспечивать необходимое качество независимо от мастерства рабочего, сделать это трудно, но в этом направлении надо двигаться, а не делать ставку на умельца.
Хотелось бы узнать на ЦРМЗ ставят дистанционные сухари между лобовых частей или вяжут без них?


Вложения:
2.JPG
2.JPG [ 64.6 | Просмотров: 9673 ]

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013 03:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013 08:48
Сообщений: 464
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Nil писал(а):
Хотелось бы узнать мнение PROFANа относительно геометрии катушек что на фото. Конечно их можно бы поправить во время укладки, но укладчик поленился, да и не всегда это возможно на пример на мощных (свыше 1500 кВт.) машинах. Да и как их поправлять при незаклиненых катушках, она будет ёрзать по пазу. Эта машина тихоходная, катушки для таких машин легко делать и без последующей рихтовки, а если на 1500 или тем более на 3000 оборотов, не трудно представить как будет выглядеть обмотка.

PROFAN писал(а):
У меня в подчинении был человек, который изготавливал секции на том станке

Вот именно был, а сегодня его нет и приходится ждать когда другой рабочий достигнет соответствующего мастерства.
Я высказываю своё субьективное мнение; технология с соответствующей оснасткой, приспособлениями и оборудованием должны обеспечивать необходимое качество независимо от мастерства рабочего, сделать это трудно, но в этом направлении надо двигаться, а не делать ставку на умельца.
Хотелось бы узнать на ЦРМЗ ставят дистанционные сухари между лобовых частей или вяжут без них?

Нам бы тоже хотелось всё делать по технологии,но нет нормальных приспособлений,всё упирается в финансы.Дистанционные прокладки мы ставим в том случае,если они были и удалось сохранить при разборке,а покупать материал руководство не хочет-денег не хватает.Мы и опрессовку сделать по нормальному не можем,сделали нам металлические уголки,в них вставляем пазовую часть,зажимаем планками и болтами ,а потом в печь. :-( :-( :-(

_________________
Природа не знает остановки в своём движении и казнит всякую бездеятельность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013 09:51 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 11:17
Сообщений: 862
Откуда: москва и область
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
На Црмз ставят всегда сухари, а на больших свыше 1000 квт, с препрегом. конечно, на фото представлены неотформованные катушки. Сейчас в основном, и делается ставка на опытных рабочих , которые могут сделать конфетку из за отсутствия необходимой оснастки, которую делать дорого.Но стремиться к соблюдению технологии надо, бесспорно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2013 17:32
Сообщений: 7
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я видел станок для растяжки катушек как у mota, сказали самодельный, вполне прилично работает :co_ol: , хотелось бы сделать такой же но нет чертежей. Может у вас mota он то же собственного изготовления и есть на него чертеж или кто то имеет такой чертежик?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 08:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2013 20:01
Сообщений: 111
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
mota : Вы Герои! Горящая изба, это для Вас детская забава))) А вот пайку надо делать встык, меньше припоя уйдёт и красиво будет.


Вложения:
.png
.png [ 591 байт | Просмотров: 9734 ]

За это сообщение автора niccof поблагодарил: mota (25 авг 2013 16:28)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 08:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013 08:48
Сообщений: 464
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
niccof писал(а):
mota : Вы Герои! Горящая изба, это для Вас детская забава))) А вот пайку надо делать встык, меньше припоя уйдёт и красиво будет.
Пайку нам сварщик делает, и говорит что по его технологии она должна быть не менее 1 см. недавно приглашали исправлять выгоревшую схему,изготовитель Новосибирск,там пайка на соплях была,движок новый,на гарантии,а схема в местах пайки повыгорала.

_________________
Природа не знает остановки в своём движении и казнит всякую бездеятельность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 08:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2013 20:01
Сообщений: 111
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
У него на фото не один см. И внахлёст четыре шинки получилось. (,изготовитель Новосибирск,там пайка на соплях была) Пайка не причём шинка может обломиться рядом с пайкой и выгорит, будет похоже на не качественную пайку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 09:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013 08:48
Сообщений: 464
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
А где вы на моём фото пайку разглядели? :smu:sche_nie: Там же всё заизолировано. Что концы длинные я согласна, сроки поджимали и мотали всем "колхозом",весь цех посадили,мы вручную изолируем,уже времени не было обрезать и зачищать,а четыре шинки если одна на одну мы не делаем,только по две рядышком.Скоро будем ещё один статор делать(синхронный),уже шину заказали,предложу конечно как вы посоветовали сделать.

_________________
Природа не знает остановки в своём движении и казнит всякую бездеятельность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 09:21 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 11:17
Сообщений: 862
Откуда: москва и область
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Пайка спомощью горелки- дело деликатное, требующее чутья .Можно идеально запаять стык, но перегреть рядом. Сварщик по цветмету- товар штучный. Кстати, встык можно паять латунью, но это там, где нагрузка на стык, и медь по меди.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2013 20:01
Сообщений: 111
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
mota: Посмотри внимательно на фото, там одна пайка не изолирована. Ваш сварщик истратил припоя на три двигателя, да и время на пайку можно сократить. При изолировке берите ленту в два слоя, тогда достаточно пройти три раза, и вы быстро всё заизолируете. Ваш сварщик паял(см. рисунок)


Вложения:
.png
.png [ 880 байт | Просмотров: 9536 ]


Последний раз редактировалось niccof 25 авг 2013 15:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2013 20:01
Сообщений: 111
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
PROFAN : Лучше встык паять циркониевым припоем, после на место пайки положить тряпочку смоченную холодной водой, и медь возле пайки будет мягкой. В нашем случае можно паять и фосфористой медью, ведь здесь есть и внахлёст и встык. (см. рисунок.)


Вложения:
.png
.png [ 488 байт | Просмотров: 9589 ]

За это сообщение автора niccof поблагодарил: mota (25 авг 2013 16:28)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растяжка в "лодочку" - как постоить шаблон?
СообщениеДобавлено: 25 авг 2013 16:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013 08:48
Сообщений: 464
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
niccof писал(а):
PROFAN : Лучше встык паять циркониевым припоем, после на место пайки положить тряпочку смоченную холодной водой, и медь возле пайки будет мягкой. В нашем случае можно паять и фосфористой медью, ведь здесь есть и внахлёст и встык. (см. рисунок.)
Подскажите тогда как встык паять,когда горелкой нагревает место пайки шина расходится ,у нас внахлёст и то приходится держать и зажимать плоскогубцами,можно конечно и хомутики делать,но это долго.

_________________
Природа не знает остановки в своём движении и казнит всякую бездеятельность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3