Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 29 мар 2024 13:45

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2019 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2010 16:58
Сообщений: 369
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Алексей 30.На звезде однофазник работает ? на треугольнике работает ? и причем здесь физика? Я могу промерять но сначала сделайте Вы электродвигатель 4а80В6 970 об мин У меня есть готовый и мы совместно сравним и узнаем результат А то я померяю Вы скажите что ето не правда .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019 06:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2010 16:58
Сообщений: 369
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Я исправлю вопрос от Николай Ивановича ( Славянка на одну фазу ) тогда работать двигатель будет А (однофазник )однозначно нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019 11:51 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
При любом количестве треугольников и звёзд на схеме при однофазном токе они теряют всякий смысл и в работе двигателя себя ни как не проявляют, так как часть обмоток будет выполнять роль рабочей, а другая часть, включённая через конденсатор, будет пусковой. Ни какие совмещения при 1-фазном токе невозможны, так как фаза всего одна и смещать её не отчего. Все эти схемы проигрывают относительно традиционной 1-фазной обмотке.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2010 16:58
Сообщений: 369
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Сегодня все промерял вот что получилось. Двигатель 4а80 В6 1.1 квт 970 об мин проверял без нагрузки на валу. Ток между фазой и нулем на вилке 3 .44 А .Фаза А в розетку Фаза Б в розетку и между фазой Б и С подключил конденсатор 40 мкф .А теперь самое интересное Фаза А 3.21 Фаза Б 3.18 фаза С 2.42 . Ниже скрутки где подключен кондер на фазе Б ток 4.95. Ток на фазе А между звездой и треугольником 1.7 . Запускаю двигатель отключаю кондер ток на вилке становится 5 ампер .Пытался пригрузить деревяшкой остановить не смог .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2010 16:58
Сообщений: 369
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Не так написал я вместо фазы А клема С1. Б =С2 . С =С3 . Так будет правельнее .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019 22:59 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
Ну вот появилась конкретная информация, попробуем проанализировать полученные результаты.
Мощность 1-фазного двигателя, намотанного по классической схеме, составляет примерно 55% от 3-фазного в том же сердечнике:
Р2 оф = Р2 тф * 0,55 = 1,1 * 0,55 = 0,6 кВт.
где Р2 тф – мощность исходного 3-фазного двигателя.
Рассчитаем потребляемый ток этого двигателя при обычных для 1-фазных двигателей КПД = 0,6 и cos = 0,8
I оф = Р2оф/(U*cos*КПД) = 600/(220*0,8*0,6) = 5,7 А.
Что же получается: обычный 1-фазный двигатель потребляет 5.7 А. при нагрузке 0,6 кВт., а на так называемой совмещёнке 5,0 А. без нагрузки, а если его нагрузить на те же 0,6 кВт. то ток будет не менее 10 А.. соответственно и расход электроэнергии увеличится.
Понимаю, что не всем понравятся такие результаты. Тогда попросите своих идеологов из Совэлмаша провести соответствующие сравнительные испытания. А то они там проводят ни кому ненужные испытания, например при уменьшенном количестве провода.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:25
Сообщений: 656
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Если двигатель однофазный добиться вращающегося магнитного поля позволяют:
1. конденсаторы включенные в цепь пусковой обмотки
2. бифилярная обмотка находящаяся в цепи пусковой обмотки,
3. Дополнительное сопротивление включающееся в цепь пусковой обмотки.

Вращающееся магнитное поле имеется у нас только в обмотках трехфазной цепи.Если Вы посмотрите любой однофазный двигатель рабочая обмотка занимает 2\3 от общего количества пазов, а пусковая всего лишь 1\3. Если включить двигатель без конденсаторов то он стоит ревет и дрожит градусов на 20 в разные стороны но не вращается, запускают его тогда принудительно намотав веревку на шкив и резко потянув в любую сторону, куда потянете туда и пойдет. поэтому чтобы избавиться от этого гемороя ставят емкости. Емкости включенные в пусковую обмотку обеспечивают вращающееся магнитное поле чисто электрически как отставание вектора тока от вектора напряжения. Физика за 10-11 класс школьной программы. Ой простите пожалуйста Вас ЕГ испортило, Вас теперь на него натаскивают, вместо учебы.

Ну если кого зацепило могу дальше продолжить позднее, только по просьбе, заодно и сам книги подниму.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:25
Сообщений: 656
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Примите благодарность Нил Иванович за объяснения с расчетами. Все ребятам "ЧУДЕСА МЕРЕЩАТСЯ" Может все таки хоть кто то в книги глянет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:25
Сообщений: 656
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
При переводе трехфазного двигателя в разряд однофазного с правильной перемоткой и соответственно расчетом мощность его максимальная (возможная) будет в идеале 75% от трехфазного двигателя. Для максимального достижения мощности необходимо "поиграться" с конденсаторами. Если этого не делать двигатель вращаться будет но его мощность может составлять 35-75%.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:25
Сообщений: 656
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
WATT Алексей 30.На звезде однофазник работает ? на треугольнике работает ? и причем здесь физика?

Ну как срастить ежа и удава? Проще звезда это еж а треугольник удав. Если есть желание попробовать тогда у тебя на одном железе должно быть два однофазных двигателя со своими пусковыми независимыми конденсаторами. В этом случае может что то и получится но сколько же гемороя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 22:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1416
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Alecsei30

Вы специализируетесь на однофазниках ?

Лихо цитируете буквари ...

Если вы в этом разбираетесь судя по количеству постов в теме , поясните чем отличаются

Однофазный , двухфазный и трех фазные моторы ...конечно если возможно по подробнее , чего там в них происходит и как не будь по проще ,чтобы понятно было ...

Предыдущий Товарищ векторами стращал ....

Вы чем нас просвещать будете ? Или нужно верить слову .... Хайли лайкли... :uch_tiv:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2010 16:58
Сообщений: 369
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Сорится не нужно примерно через неделю полторы буду пользоваться погрузчиком и тогда все промеряю и сравню .К этому времени сделаю елдвигатель 4а90 L6 по обычной схеме на 380 в и выведу 6 концов . Алексей 30 речь идет не об однофазнике а об трехфазной схеме совмещенных обмоток при включении в однофазную сеть . В справочике Цветкова она первая .Мне тоже интересно узнать и сравнить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019 11:37 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009 09:12
Сообщений: 5237
Благодарил (а): 1382 раз.
Поблагодарили: 1461 раз.
евген предупреждение за флуд, следующее мое действие будит что то типа **давай до свидания**.

_________________
Site Admin
Мир гниёт, люди продаются. Поэтому на всякий случай сомневайтесь в каждом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013 22:25
Сообщений: 656
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
евген я не специализируюсь на перемотке электродвигателей как ты. Моя специализация электроремонтный участок который выполнял капитальные ремонты электродвигателей и другого электротехнического оборудования, а так же проведение электромонтажных работ. Проблема в том что я не могу тебе объяснить азы теории электротехники., если ты их не знаешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славянка в 1-фазнике или бред под гипнозом.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019 12:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1416
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Alecsei30

не ты а Вы , тогда что лично Вы делаете в данной теме ?

Однофазники и включения в однофазную сеть -это не совсем простая тема ,тут нужно вникать ,разбирать и экспериментировать .

Лично Я много занимался этим вопросом и направлением , не всё так просто как кажется .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3