Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 29 мар 2024 16:28

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Приветствую ув. обмотчиков электродвигателей
случилась неприятность
купил мотор , тип МА-1000
на шильде
пост. ток 26в 68а
пер. ток 115в 8,7А
1 фаз. 400 пер./сек 0,9 cos(фи)
по утверждению продавца ~10 000 об/мин
покупал через интернет , с пересылкой, при получении подключил акум 24в, закрутился
но когда принес домой , обнаружил прогоревший статор
статор 4 полюса , под 920 град, каждый
обмотка каждого полюса двойная
нижняя провод 0,75-0,8мм по 280 витков - изоляция (лак) подгорела
верхняя провод 2,0мм по 5 витков - изоляция сгорела
когда разобрал , катушки попросту рассыпались... схему намотки обмоток полюсов и их коммутацию установить не удалось
ротор и якорь вроде в порядке
хочу восстановить статор , только вот не пойму как правильно намотать

прошу гуру помочь рекомендациями , как перемотать...

заранее благодарен всем откликнувшимся

п.с. завтра дополню фотками, может какая уточняющая информация нужна, спрашивайте
в перемотке сам не спец, но столкнулся с этой проблемой , а решить нужно


Вложения:
 высокооборотистый-3.jpg
высокооборотистый-3.jpg [ 93.96 | Просмотров: 802 ]
 высокооборотистый-2.jpg
высокооборотистый-2.jpg [ 75.09 | Просмотров: 799 ]
 высокооборотистый-1.jpg
высокооборотистый-1.jpg [ 79.75 | Просмотров: 838 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015 01:32 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Это авиационный преобразователь электрической энергии. Преобразователи типа МА (мотор-альтернатор, т.е. двигатель-генератор) предназначены для преобразования постоянного тока бортовой сети в переменный ток напряжением 115 В, частотой 400 Гц. Преобразователи типа МА состоят из двух электромашин, размещённых в одном корпусе: электродвигателя постоянного тока смешанного возбуждения и безколлекторного однофазного синхронного генератора переменного тока индукторного типа (ротором генератора является индуктор, выполненный из листов электротехнический стали, имеющей полюсные выступы). Сверху корпуса преобразователя размещен коробка управления, предназначенная для регулирования напряжения генератора, дистанционного включения преобразователя, регулирования режима работы.

Напряжение питания 27V, потребляемый ток не более 70А, выходное напряжение 115 ± 3.5V, отдаваемая мощность 1000 VA, ток нагрузки 8.7А, частота 380 – 440 Hz, Частота вращения якоря, об/мин 7600-8800, масса 20.5 кг., коробка управления КСУ-1000М.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015 04:06 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!


Вложения:
MAtype.jpg
MAtype.jpg [ 112.48 | Просмотров: 795 ]

За это сообщение автора bigfoot поблагодарил: kret_a_v (30 окт 2015 12:40)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
спасибо Вам bigfoot за информацию, а то сижу и репу чешу что за мотор такой диковинный, ротор уж больно хитрый
по сути это преобразователь , механический ...

стоит задача сделать из него мотор постоянного тока 24в ~6000 об/мин (+/-) ват на 800
с возможностью реверса,
имеется импульсный блок питания +/-24в, 60а
планируется регулировка оборотов шим по схеме
http://sailmodel.ho.ua/articles/engine2/index.htm
или
http://samodelkin.komi.ru/electron/shim2.html


можно ли это осуществить путем перемотки 4х полюсов статора,
если это возможно , как расчищать катушки, как их намотать и как их коммутировать для подключения и возможного реверсирования

цель - установка вместо китайского мотора в настольный домашний токарный станок

п.с. неделю уже роюсь в нете в поиске инфы по этому вопросу :wo)(ll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015 15:52 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Мне кажется это не совсем удачная идея, так как "половина" альтернатора не будет использована, отсюда – лишняя масса, объем…
В целом можно оставить все "как есть", имея ввиду обмотки двигателя, при их исправности разумеется. Так как при 24V (против 27V) обороты будут несколько меньше от паспортных, требуемые для вас. При неисправных (сгоревших) полюсных катушек велика вероятность неисправости и якоря.
Пример реверса приведен на схеме по вашей первой ссылке.
Для ремонта полюсов их надо снять (башмаки), крепятся закернеными винтами к корпусу.
Если необходим пересчет, здесь на форуме воспользуйтесь поиском, найдете сообщения по теме пересчета и документы.
Замечу, что подобные агрегаты не предполагают ремонта и разбор будет затруднен.



За это сообщение автора bigfoot поблагодарил: ПАВЕЛ Д (23 окт 2015 17:29)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
разбор затруднителен - не факт , очень даже легко разобрался
пробовал срисовать схему обмоток , но не уверен что она правильная
по поиску в форуме ни чего не находится :wo_ol:
ткните носом пожалуйста :smu:sche_nie:
электродвигателя постоянного тока смешанного возбуждения - в гугле только теория .... :-(
якорь не имеет следов порчи (запах, потемнения)
на счет – лишняя масса, объем…
этим пренебрегаем, задача получить мотор с питанием 24в, 60а, 6000 об/мин (не ниже, можно выше) и мощностью 600 ватт и более
неизвестны - порядок намотки полюсов статора, их число витков и соединение между собой и коллектором (щетками)
т.к. при перерисовке мог ошибиться
**вторую обмотку (Б) - обмотка генератора - можно выкинуть как я полагаю , и освобождается место для перемотки
прошу уделить внимание моему вопросу и помочь с пересчетом статора и правильной его коммутацией

:dr_ink: заранее благодарен


Вложения:
Комментарий к файлу: срисованная схема обмоток , направление намотки, полюса как бы развернуты по окружности (на столе лежат в ряд)
20151023_161543.jpg
20151023_161543.jpg [ 464.56 | Просмотров: 745 ]
Комментарий к файлу: то что осталось от обмоток
20151023_161530.jpg
20151023_161530.jpg [ 1.4 | Просмотров: 750 ]
Комментарий к файлу: разобранный мотор
20151023_161517.jpg
20151023_161517.jpg [ 1.59 | Просмотров: 789 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015 22:56 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Согласно принципиальной схеме, ранее приведенной, предполагаю, что обмотка 2.0 мм. / 5 витков используется только в некоторых случаях, в частности на схеме обозначена как Wпуск, то есть в момент пуска (затрудненного) и/или периодически в процессе работы, включается через реле в коробке управления. Таким образом, считаю ее можно исключить при ремонте в данном случае.
Если оставить те же данные намоточные, то согласно справке скорость вращения об/мин 7600-8800. Так понимаю, что это вас устраивает.
Если исключить 2.0 мм. / 5 витков, то остается только параллельное (не зависимая, шунтовая обмотка) возбуждение 250 витков / 0.7 мм. Так и мотайте.

На картинке: включение шунтовой обомотки (на картинке только два полюса)


Вложения:
p0164-sel.jpg
p0164-sel.jpg [ 137.42 | Просмотров: 708 ]

За это сообщение автора bigfoot поблагодарил: kret_a_v (30 окт 2015 12:40)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015 22:59 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Чередование полярности и проверка полярности.


Вложения:
p0163-sel2.jpg
p0163-sel2.jpg [ 171.75 | Просмотров: 747 ]
p0163-sel.jpg
p0163-sel.jpg [ 133.93 | Просмотров: 717 ]
p0020-sel.jpg
p0020-sel.jpg [ 267.18 | Просмотров: 729 ]

За это сообщение автора bigfoot поблагодарил: kret_a_v (30 окт 2015 12:40)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
bigfoot, спасибо Вам , в очередной раз ....
значит с направлением намоток не ошибся...
прошу простить , за возможно тупые вопросы :smu:sche_nie:
если провод будет по толще , не 0,7 мм а 1,2мм к примеру , будет выше мощность ?
не совсем разобрался с щетками ....
их в параллель обмотке ? (примерно как на рисунке ?)


Вложения:
p0163-sel.jpg
p0163-sel.jpg [ 240.63 | Просмотров: 758 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015 22:35 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Все диаметры проводов обмоточных в моторном хозяйстве, в документации указываются исключительно и имеются ввиду обмотчиками по голой меди. Когда обмотчик смотрит при замере на микрометр, то по значению выбирает ближайший номинал, иногда заглядывая в таблицы номиналов выпускаемых промышленностью.
Если быть точным, номинала обмоточного круглого провода 0.7 не существует, ближайшие 0.69 и 0.71 мм. (РФ, бывш. союзн. республики)
Сечение провода 0.71 мм. = 0,396 мм. квад. Если вы возьмете диаметр 1.2 мм. / сечение 1.13 мм. квад., из чего следует завышения сечение от номинальной обмоточного провода более чем в три (!) раза. Что не допустимо.
При расчетах двигателя – обмотка якоря и обмотка полюсов – взаимозависимы, расчет одной обмотки зависим от другой, витки, сечение. Отклонения возможны, но в небольших пределах 5 – 10%.
При увеличении сечения возрастет ток возбуждения, примерно пропорционально (в три раза!). Так же увеличится мощность и обороты, однако обмотка якоря не предполагает такого изменения. 1.2 – мотать нельзя, выбирайте номинал ближе…
Щетки в параллель, да, как на картинке, верно.



За это сообщение автора bigfoot поблагодарили: 2 kret_a_v (01 ноя 2015 12:35), ПАВЕЛ Д (31 окт 2015 18:42)
  Рейтинг: 7.14%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015 18:42 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2011 19:17
Сообщений: 3150
Откуда: УКРАИНА , КИЕВ
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 1377 раз.
bigfoot
:uch_tiv:
С УВ

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org
Перемотка моторов - СЛАВЯНКА , классика .
Ремонт генераторов эл. станций , эл. насосов .
Быстро . Качественно . Гарантия .
Украина , Киев
magstator@gmail.com
+380671293175 , +380665848958 ,
+380442231773


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
всем спасибо !!!!
:uch_tiv:
мотор удачно перемотан и запущен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2015 21:46
Сообщений: 6
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
bigfoot будете у нас в Одессе
милости прошу, с меня пиво :dr_ink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите опознать зверя
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 01:09 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Спасибо. Ок.

Одесса! Милая Одесса!
Тебя я выбрал навсегда,
Ты моя милая принцесса,
Ты моря Черного волна.

Я буду жить теперь тобою,
Ведь выбрал я тебя не зря,
Встречая шумною волною,
Ты будешь пробуждать меня...



За это сообщение автора bigfoot поблагодарил: kret_a_v (02 дек 2015 15:25)
  Рейтинг: 3.57%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3