Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 28 мар 2024 22:15

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2015 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте Уважаемые участник форума. прошу Вас помочь мне и не только как мне кажется, разобраться в некоторых деталях. Вперед скажу что мало что понимаю из литературы возможно из за того что имею некоторое другое направление. Но уж очень хочется разобраться. Прошу всех кому не сложно ответить на несколько вопросов. Очень заинтересовала тема моторов постоянного тока. у меня сейчас на столе 3 штуки 2 больших моторчика ( от принтера эпсон, и от авто компрессора) и 1 мотор не помню от чего но знаю что напряжение питания 12 вольт.


суть вопросов в следующем.
1 ) на якоре есть зубчики а между ними секции, пожалуйста скажите на что влияет количество этих зубьев.( как раз на фото 2 мотора одинаковые по размерам и магнитам отличие только в якоре в одном 3 зубца(как в моторчике от машинки) в другом их 5

2) зависит ли мощность мотора от силы магнитов в нем?

3) витки в каждой обмотке - на что влияет количество этих витков? про сечение понятно.


заранее всех благодарю.


Вложения:
DSC_0178.JPG
DSC_0178.JPG [ 1.77 | Просмотров: 937 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну что некому ответить? :s_o_s:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015 00:33 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Простота ваших вопросов только кажущаяся. Поэтому написаны многотомные труды по расчетам.

1. Коротко сложно ответить. Чем большее количество пазов для укладки обмотки – тем более спокойна коммутация. Однако здесь есть не только электрические причины при расчете, штамп сложнее и дороже, поэтому для таких маленьких, не ответственных моторчиков исходят и из экономической составляющей изготовления.
В целом количество пазов принимают из возможности размещения обмотки (в больших машинах), физической прочности, удобства изготовления и т. д.
Подробнее см. "Р. Рихтер "Электрические машины" 1935 г., том 1, стр. 537.
2. Зависит.
3. Количество витков определяется расчетом, исходя из мощности двигателя (объема якоря).

проф. К. Метцлер "Расчет универсальных коллекторных двигателей", 1932 г.
А. Г. Морозов "Расчет электрических машин постоянного тока" 1972 г.

p.s. Безусловно заучить многие книги не представляется возможным, да и этого не нужно. Более того, некоторые специфичны, для довольно узкого круга специалистов, но прочитать для общей картины представления вполне целесообразно.

Книги есть в сети.

Спасибо за вопросы.



За это сообщение автора bigfoot поблагодарили: 2 raswel (05 май 2015 01:19), ПАВЕЛ Д (29 апр 2015 08:14)
  Рейтинг: 7.14%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
благодарю Вас за ответ!) Я обязательно ознакомлюсь с литературой которую Вы мне посоветовали! Очень рад что ответили!)) Спасибо! :ya_hoo_oo: :bra_vo:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 05 май 2015 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну вроде почитал немного, вник... но так не смог найти ответ на один вопрос. Вот при расчете трансформатора, мы можем рассчитать габаритную мощность... Подскажите пожалуйста как найти габаритную мощность якоря электродвигателя с независимым возбуждением от магнитов. Понимаю что мелко, диаметр якоря 13 мм, длина 9 мм, моторчик от игрушки( на нем экспериментирую , движки от шуруповёрта жалко портить). просто вот лежит он без обмотки, а я не знаю от чего мне отталкиваться в книге что я прочитал в примере указаны уже номинальные характеристики и руководствуясь таблицами зависимости все по формулам складно... а у меня не понятно какая мощность то( есть только данные якоря его длина диамерт.... подскажите как найти габаритную мощность. По книге Виноградова Н.В. вот тут на сайте как раз одна из глав про расчеты http://carlines.ru/modules/Articles/art ... torypage=1

но тут они находят размеры а у меня есть размеры...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну вроде рассчитал что то))) вот что получилось.
D 23 мм 0.023 м Диаметр в метрах
L 32 мм 0.032 м длина якоря в метрах
V 0,000016928 м 16.9 объем в метрах
n 21000 частота вращения
nj 0.65 кпд
A 500 А линейная нагрузка( из таблицы)
B 0.7 В магнитная индукция
Pя 130 расчетная мощность
I 14.10 расчетный ток
P 110 номинальная мощность
E 9.21 ЭДС
t 0.036 тау
Ф 0.00052 Фи
Nz 16 число витков в катушке
Sп 0.7-1 диаметр провода( из сечения, если плотность тока брать 6 то 0.7 если 12 то 1.1 мм)



похоже ли на правду? :-):


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
напряжение питания 12 вольт


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 07 май 2015 02:07 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 05:11
Сообщений: 277
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Здравствуйте!

Поздравляю вас с проявлением интереса к проблемам электродвигателей.
Как говорится "в нашем полку прибыло...."
Похоже рождается электротехник, обмотчик, инженер, конструктор.

Расчет похоже близок к реальности.
Подобные моторчики, с похожими данными, используются в аккумуляторном инструменте.


а так же viewtopic.php?f=36&t=2757


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 07 май 2015 02:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
стараюсь)))А Вам огромное спасибо что отвечаете! иначе сам без поддержки вряд ли освою. завтра постараюсь намотать первый моторчик)))))) правда немного другой. Единственное смущает что в книге указано что максимальные обороты могут достигать 15000, а я на 20000 считал(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 07 май 2015 02:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А так же огромное спасибо за ссылку!) пойду читать)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 08 май 2015 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
перемотал..... очень быстро крутится... наверное уменьшу вал что бы поставить патрон иначе дисбаланс какой то... его кидает туда сюда на такой скорости. как бы замерить скорость подручными средствами....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 08 май 2015 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
похоже я что то напутал в расчетах... :wo_ol:


вот данные, расчет по книге Виноградова как сделать электромотор. А таблицы из книги Морозов расчет электрический машин.

формулы -
1) по данным якоря определяю его объем ( в метрах)
V 0,0000037

2) по формуле D^2 L = Pя / 0.11*ABn
получаю расчетную мощность Pя 14,87 ( по таблице скину в картинке выбираю А и В и обороты)
правка - в книгах единицы расчетов разные( в метрах и см) поэтому А по таблице в сотнях нужно умножить на 10( расчеты в метрах.

3) нахожу номинальную мощность, опять по таблице руководствуясь Pя получаю значение кпд (nj).

P = Pя / (1+2nj/3nj)


4) определяю ток
I = P / Unj

5)нахожу эдс

E = Pя / I


6) нахожу t и Фи

t = 3.14 D/ 2
Фи = B a t L

7) нахожу проводники в пазу ( честно не пойму - это получается что в пазу проходит 2 катушки, значит к каждой катушке будет половина? то есть если тут 50 то в катушке 25 витков верно? прикреплю скриншот из книги)


D 17 мм 0.017 м
L 13 мм 0.013 м
U 12(3.5)
V 0,0000037
n 20000
nj 0.40
A 4500
B 0.4
Pя 14,87
I 2.06
P 9.91
E 7.21
t 0.026
Ф 0,000087
Nz 50
Sп 0.33



:s_o_s:


Вложения:
Комментарий к файлу: цитата из книги
12345.jpg
12345.jpg [ 166.71 | Просмотров: 894 ]
Комментарий к файлу: Графики
.jpg
.jpg [ 206.4 | Просмотров: 845 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 08 май 2015 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вроде разобрался, секция это часть обмотки расположенная между 2 коллекторными пластинами а паз это вырез в теле якоря)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 08 май 2015 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2010 21:32
Сообщений: 412
Откуда: Киров
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Размотайте двигатель от компрессора (шуруповерта).
И сравните с расчетом.

_________________
Ремонт, перемотка коллекторных двигателей (небольшой мощности).
Мастерская - г.Киров Октябрьский проспект 50.
(8332) 78-08-50.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться в ДПТ с постоянными магнитами.
СообщениеДобавлено: 09 май 2015 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2015 23:15
Сообщений: 20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я бы с удовольствием, но не хочу портить еще один двигатель((((( жалко уж портить такую работу. если бы точно знал какие там обороты.... ведь в процессе расчета это очень важный аспект...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3