Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 17 фев 2026 19:35

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2025 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2022 14:35
Сообщений: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Подскажите пожалуйста, перемотал двигатель, при работе на хх, токи - 2.6 1.3 2.3, данные двигателя на фото, 24 паза, шаг 1-12, 2 - 11, 6 катушек, 3000 об/мин . намотан был в 2 провода, сечение 0.75 / 0.80 , 86 витков, так и перемотал. после испытаний хх, разобрал двигатель, снял бандаж , и все перепроверил, схему намотки, соединения, начало конец катушки, все сделано верно. В чем может быть причина?


Вложения:
photo_2025-11-14_19-12-23.jpg
photo_2025-11-14_19-12-23.jpg [ 225.19 | Просмотров: 25 ]
photo_2025-11-14_19-11-59.jpg
photo_2025-11-14_19-11-59.jpg [ 187.17 | Просмотров: 25 ]
photo_2025-11-14_19-11-50.jpg
photo_2025-11-14_19-11-50.jpg [ 169.78 | Просмотров: 18 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2025 21:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Как вариант ... с железом что то не так ... может затирало , заварило листы между собой , с завода после штамповки собрали пакеты без поворота на 120 градусов ... :uch_tiv:

А ещё в качестве бреда ... сопротивление по фазно смеряйте ... :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2025 04:19 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2019 04:44
Сообщений: 1440
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Нельзя путать диаметр и сечение, это не профессионально.
Обмотка не правильно пересчитана, рассчитана или не верно сняты данные.
Сечение витка (диаметры проводов) должно быть больше, а количество витков в пазе (катушке) меньше (по всей видимости в два раза), при отсутствии параллельных ветвей. В двигателях такой мощности параллельные ветви не делают.

Y100L-2 3 квт 24 паза 1,18, 40 витков
Y2-100L-2 3 квт 24 паза 0,8×2, 43 витка
Y2-100L-2E 3 квт 24 паза 0,8+0,85, 40 витков
4А100S2 4 квт., 24 паза, 0,95×2, 38 витков.
AИP100S2 4 квт., 24 паза, 1,0×2, 37 витков.

Если все же устроено в две параллельные ветви, то различие токов объясняется неверным соединение катушек в одной из фаз и/или не верным выбором начал фаз.


Вложения:
2 24 singlelayer.JPG
2 24 singlelayer.JPG [ 562.04 | Просмотров: 15 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2025 11:20 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 4133 раз.
Проверьте схему, похоже одна фаза вывернута.


Вложения:
888.png
888.png [ 39.63 | Просмотров: 1162 ]

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/
тел. 8 903 723 96 40
e.male n.lepioshkin@yandex.ru
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2025 13:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Вангую .... :ps_ih: Один провод не проварен у одной фазы , как следствие больше сопротивление фазы и меньше ток холостого хода ... :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2025 08:19 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2019 04:44
Сообщений: 1440
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Нет евген, обрыв проводника в витке не будет заметен. Подобная тема поднималась здесь на форуме в связи с составлением витка из проводников заметно разного диаметра и почему так делать не желательно. Посмотрим наглядно, как изменение сопротивления проводника (фазы) повлияет на ток. В примере изменение дано по току холостого хода, по желанию для рабочего тока можно посчитать так же. Подсчет сделан для 20 град. Цельсия, на практике возможно разница будет более заметна чем 0,3 миллиампера, так как будет влиять нагрев на изменение омического (активного) сопротивления.


Вложения:
123.JPG
123.JPG [ 1.02 | Просмотров: 36 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2025 09:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Подождём в чём причина до выяснения ...

От Себя скажу из практики .... При перепутывании начал фаз ( а именно одной ) у скоростника на 24 паза ... мотор просто не выходит на свои обороты ... а если вывернута двойка ( пол фазы ) мотор работает с характерным ,,визгом ,, то есть не в режиме и это нельзя не заметить .... :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2025 17:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Цитата от bigfoot2 - (Нет евген, обрыв проводника в витке не будет заметен. Подобная тема поднималась здесь на форуме в связи с составлением витка из проводников заметно разного диаметра и почему так делать не желательно.

Нет не совсем разобрались на сколько помню ...

Почему Ваши формулы отличаются от классических из Моей таблицы ... дайте источник Ваших расчётов пожалуйста . Почему разночтение в законе Ома для переменной сети ...

Что касается разных диаметров в параллель ... то из литературы и практики совершенно другие данные ...

Привозили мотор 15 квт . намотанный в 3 провода ... самый тонкий был 0,56 , самый толстый 1,56мм. , третий не помню ... давно было ... больше 30 лет ... кстати тонкие провода не перегретые были ... :uch_tiv:


Вложения:
 (3).jpg
(3).jpg [ 380.21 | Просмотров: 40 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2025 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2018 13:26
Сообщений: 56
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
А может быть всё гораздо проще. Напряжение по фазам меряли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2025 21:19 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 4133 раз.
Формулы, приведённые в обоих постах правильные, вот только использовать их надо правильно, иначе можно уподобиться той самой мартышке с очками из известной басни Крылова.
Евген, в приведённой вами таблице даны формулы для расчёта сопротивлений обмоток в целом двигателе, а речь идёт о двух параллельных провода с разным сечением.
Допустим в витке 2 провода, один из них сечением в 2 раза меньше. При постоянном токе естественно сопротивление меньшего провода будет в 2 раза больше, а ток в 2 раза меньше, в итоге плотность тока в обоих проводах будет равной.
При переменном токе картина другая, а именно добавляется индуктивное сопротивление.которое не зависит от сечения, а зависит от числа витков и оно равно для обоих проводов, а значит и индуктивно сопротивление для них равно в обоих проводах и при этом во много раз больше активного. Таким образом суммарное (комплексное) сопротивление обоих проводов практически одинаковое, соответственно и ток одинаковый, а вот плотность тока в тонком проводе в 2 раза больше.
Эта тема действительно раньше рассматривалась, тогда на меня посыпались обвинения (все от так называемых славянистов) уверявших в ошибочности моих утверждений и сообщали что встречали якобы заводские моторы с большой разницей диаметров Но это скорее всего мне в пику за то что я обвинял их кумира Дуюнова в некомпетентности.
Евген, у вакс наверняка много справочников, дайте фото из справочника где провода в витке отличаются больше чем на одну ступеньку , И не козыряйте стажем, иногда нужны ещё и систематизированные знания.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/
тел. 8 903 723 96 40
e.male n.lepioshkin@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2025 22:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Далеко ходить не будем ...а именно дальше нашего форума ...

Примеры пересчёта подчёркнуты ... :uch_tiv:


Вложения:
 (7).jpg
(7).jpg [ 403.79 | Просмотров: 39 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2025 11:00 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 4133 раз.
Я просил фото из справочника с таблицей заводских обмоточных данных в которой есть обмотка с витками где параллельные провода различаются по диаметру больше чем на одну ступень.
А с этим опусом я знаком, его написал видимо человек не знаком с электротехникой, остановился на арифметике с расчётом площади круга.
На форуме кой чего не мало можно найти, один Дуюнов со своими последователями столько лапши людям навешал, только уши подставляй.
Но, как говорится, надо уметь фильтровать базар, а для этого знаний арифметики недостаточно.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/
тел. 8 903 723 96 40
e.male n.lepioshkin@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2025 11:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Вы просто лукавите ... прося такие обмоточные данные ....

и тем не менее таблицы перерасчёта с разными диаметрами проводов есть ...

Попробуйте доказать что это не правильно ...

А на счёт перехода на личности с обвинениями ни чем не подкреплёные ... это Мы уже читали и не раз ...

Пожалуйста не отклоняемся от темы ...Думаю это интересно и не только Мене...

П.С. На счёт Дуюнова .... у него завод построен новый а у Вас ... :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2025 11:32 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 4133 раз.
Пока нет таблицы, продолжать разговор нет смысла.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/
тел. 8 903 723 96 40
e.male n.lepioshkin@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ток на одной фазе , в два раза менше чем на другой,
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2025 11:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2011 22:26
Сообщений: 1529
Откуда: Тюменская обл.
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Начнём с Кокорева...


Вложения:
DSC00016.JPG
DSC00016.JPG [ 1.06 | Просмотров: 20 ]
DSC00848.JPG
DSC00848.JPG [ 1.19 | Просмотров: 35 ]
DSC00849.JPG
DSC00849.JPG [ 1.1 | Просмотров: 31 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3