Форум для обмотчиков электродвигателей

Форум для обмотчиков сайта об электродвигателях
Текущее время: 28 мар 2024 18:53

     
Добавить форум в избранное


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2019 21:20
Сообщений: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Непонятны так же ваши претензии относительно массы провода - "20 кг. устраивает, а 30 кг. не устраивает". Можно намотать с 10 кг. провода, да только мощность станет 15 кВт."

Была не претензия, а приятная неожиданность возможности сэкономить на меди. Ведь Ваш расчет на заявленную мощность - 20 кг. Если можно 20 кг зачем платить за 30!

Уверяю вас, это нормальные обмоточные данные.

Смущает шаг по пазам 1-12 для n=3000 об/мин

Это как же вы к такому выводу пришли?

"Не квалифицированный ремонт" - последние 6 катушек намотаны без поднятия шага (хотя, может быть, это уже обычная практика?).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2019 21:20
Сообщений: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
На напряжение 660/1140 В. пересчитайте сами

Чтобы с чего-то пересчитывать, нужно иметь исходные данные. Обещанные исходные данные пока от Вас не получил:

Когда сообщите размеры паза (с точностью до 0,1 мм.) тогда уточню диаметр провода и соответственно и массу провода.

?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 15:02 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
Исходные данные вы получили при «вскрытии»:
диаметр провода - 1,32 мм
витков в катушке - 11
проводов в витке - 5
проводов в пазу - 110
шаг по пазам - 1 - 12
параллельных ветвей в фазе – 2


24 марта я вам ответил:
Уверяю вас, это нормальные обмоточные данные.

Вот и используйте их для пересчёта на другое напряжение.
И если вопрос о целесообразности зависит от массы провода, сообщаю, что масса провода при этих обмоточных данных составляет 29,14 кг.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2019 21:20
Сообщений: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Николай Иванович, первоначально Вы представили свой расчет нормальных обмоточных данных с расходом меди 19,8 кг

После «вскрытия» двигателя мною обнаружились отличающиеся от расчетных заводские обмоточные данные.

Вы пишите:
Масса провода при этих обмоточных данных составляет 29,14 кг.
Уверяю вас, это нормальные обмоточные данные.


Как же так? Вы действительно считаете ничем не оправданное увеличение по сравнению с Вашим расчетом расхода меди в полтора раза – это нормально?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 18:58 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013 22:20
Сообщений: 644
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Sova,довайте уже перемотать. :-) Кстати ,при 3000 об,2п=2,а не 1.Вопрос-почему вы считываете целесообразность перемотки по весу меди,если цены на перемотку и так известны по мочности и оборотах,ну и марка тут играет роль.Я кчему-многие везут на ремонт именно комне,так как у ,,конкурентов,, при вопросе сколько будет стоить перемотка,им говорят,мол,везите,будем взвешывать медь и там посмотрим.И это не совсем правельно.А у меня преис на двиготели до 50 кв,так как на большеи мочности не беру и по телефону сразу говорю ориентеровочную цену.И в расчетах Нила вес меди ориентеровочныи,так как конечныи результат зависит от вашево опыта и умение работать.

_________________
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 1 вариант.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 19:07 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
Как же так? Вы действительно считаете ничем не оправданное увеличение по сравнению с Вашим расчетом расхода меди в полтора раза – это нормально?

Мой расчёт был сделан при неизвестных размерах паза. Измеренный вами паз оказался больше чем я предполагал, это позволило увеличить сечение витка в соответствии с представленными вами обмоточными данными. Вот по этой причине расчётная масса провода стала больше.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2019 21:20
Сообщений: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
...по телефону сразу говорю ориентеровочную цену.И в расчетах Нила вес меди ориентеровочныи

Виталий, если у вас погрешность +50% веса меди это просто «ориентировочно» (а ведь это плюс-минус 7000 руб), то тогда какую же вы при такой незначительной для себя погрешности «по телефону сразу» запрашиваете цену на ремонт двиг-я 50 кВт?

при 3000 об,2п=2,а не 1

Вы правы, это очепятка, р=1 – пара полюсов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2019 21:20
Сообщений: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уважаемый Николай Иванович.
Масса провода (за исключением вариаций на тему количества и сечения проводов в витке) для заданной мощности и напряжения, а также заданного количества пазов совершенно не значительно зависит от размера паза.
По Вашим расчетам получился двигатель со значительно малым содержанием расхода массы провода и на столько же уменьшенной площадью паза при заданных мощности, напряжения и габаритах железа. Это «идеальный» двигатель. Но такого не бывает. К сожалению.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 15:12 
Не в сети
За особые заслуги
За особые заслуги
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:09
Сообщений: 7165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 4078 раз.
Да почему же не бывает, как раз так обычно и бывает.
При проектировании двигателя сначала по размерам сердечника определяют количество витков в фазе (пазу), затем определяют требуемое сечение витка в зависимости от режима работы двигателя, системы охлаждения и ещё многого другого. Далее определяют размеры паза с таким расчётом. чтобы он был заполнен полностью и при этом величина индукции в зубцах и спинке соответствовала требуемому режиму работы.
Иногда попадаются заводские двигатели с неполным заполнением паза, но это потому. что сэкономили на изготовлении штампа.
Больше я в этой теме не участвую, так как надоело переливать из пустого в порожнее.

_________________
MODERATOR
http://forum.dvigatel.org

Кто владеет информацией, тот владеет миром.
Натан Ротшильд
http://lni-motor.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АВРМ 200L2, 50 кВт. Помогите найти обмоточные данные.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2012 20:11
Сообщений: 564
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Определить, вес меди в двигателе, приблизительно на вскидку можно поделив мощность на 2 (в 2 и 4 полюсниках), ну а остальное зависит, от шага, типа обмотки, исполнения двигателя, и вылета лобовых частей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3